Форум
Идеология (политика) сайта
-
- #91
- 29.04.2016 12:09
0То есть те кто сейчас добровольно устраивают "закрытый тендер" - вредят себе?
Если ищут "за тарелку супа" - да. -
- #92
- 29.04.2016 12:11
0Если ищут "за тарелку супа" - да.
Что-то Вы уже сами себе противоречите. Еще недавно Вы выступали за то, что "Закрытый тендер" - это невозможность продать себя "за тарелку супа" (т.к. исполнители не видят оценок друг-друга). А сейчас пишете, что заказчик, который устраивает "Закрытый тендер" ищет исполнителя "за тарелку супа". -
- #93
- 29.04.2016 12:11
0Кстати, ПРОФ же дает возможность скрыть оценку - можно им пользоваться, чтобы никто не увидел Вашу "уникальную" оценку.
Я тоже против демпинга. Но, как кто то уже сказал в данной ветке, бороться с ним только время терять... -
- #94
- 29.04.2016 12:13
0А почему Вы думаете только о СВОЕЙ выгоде, а не о ВЗАИМНОЙ выгоде обеих сторон?
А что вы понимаете под "взаимной"?
Мои отношения с клиентом? Я получаю деньги - клиент работающий продукт. Выгода взаимна.
Мои отношения с посредниками? Я получаю деньги, они - свой процент. Им выгодно, чтобы у меня было больше работы - будет больше их процент. Это касается и данного сайта. Ведь, в конечном счете, он имеет доход именно с исполнителей - с меня, т.е. -
- #95
- 29.04.2016 12:14
0ПРОФ же дает возможность скрыть оценку - можно им пользоваться, чтобы никто не увидел Вашу "уникальную" оценку.
Кстати, да.
В этом плане данный сайт достаточно гибок. К каждому он поворачивается той гранью, которая ему желательна.
При использовании этой возможности Вы, Dump_1964, будете даже в еще более "выигрышном" положении, т.к. Вы видеть оценки других будете, а Вашей оценки другие не увидят. :) -
- #96
- 29.04.2016 12:17
0Еще недавно Вы выступали за то, что "Закрытый тендер" - это невозможность продать себя "за тарелку супа" (т.к. исполнители не видят оценок друг-друга). А сейчас пишете, что заказчик, который устраивает "Закрытый тендер" ищет исполнителя "за тарелку супа".
Если ищут "за тарелку супа" - да.
Вы не поняли - заказчики, которые ищут дешевых исполнителей, вредят себе устраивая закрытый тендер.
Подобный тендер выгоден тем, кто ищет качество.
Я тоже против демпинга. Но, как кто то уже сказал в данной ветке, бороться с ним только время терять...
Я не пытаюсь с ним бороться. Я пытаюсь убедить администрацию изменить политику сайта, поощряющую демпинг. Тогда он не исчезнет, его просто станет меньше. -
- #97
- 29.04.2016 12:20
+1Люди разные бывают...
*Кто-то любит кулуарные договоренности и интрижки. Таким не нужны обсуждения в заданиях и показ цен.
*Кто-то демпингует не по-детски и за ценой не постоит. Таким нужно видеть цены конкурентов.
*Кто-то просто учится оценивать задачи по срокам и цене как исполнитель. Он без просмотра откликов не получит своего :)
*Кто-то боится, что его не выберут или ненавидит платить комиссию. Такие сразу же будут пытаться уводить всё общение с сайта.
*Кто-то хочет, чтобы в его задании разыгралась битва за заказчика между исполнителями, чтобы в результате получить качественную услугу по нормальной цене. Таким нужны показ откликов и цен.
*Кто-то из заказчиков думает, что если исполнители увидят, что первый откликнувшийся выставил высокую цену, то и другие будут выставлять около того же уровня и он не получит в таком случае низких цен. Такие нажимают "Закрытый тендер" и наслаждаются тем, что хотели.
*Кому-то просто плевать на других и даже на задание и он всегда пишет, что "огромный опыт, сделаю за день, пишите в личку"
*Кому-то просто плевать на других, он смотрит на задание, оценивает его и пишет свою цену и сроки, не глядя на другие отзывы.
*Кто-то боится обсуждений, ведь его конкуренты могут раскрыть его тайный план выполнения, его фичу, которую он хотел втридорога продать заказчику, как своё тайное знание.
*Кто-то хочет здорового обсуждения, потому что пока может сформулировать пока свое задание только так: "нужно, чтобы в 1с показывало это-то". Таким заказчикам обсуждение позволит более правильно и полно сформулировать задание, при этом не отвечая всем 45 откликнувшимся в личку одно и то же.
*Кто-то просто перерос сайт и ему здесь ловить уже нечего.
*Кто-то просто читает сайт из любопытства и учится постановке задач, общению с людьми или просто сидит вечерком после работы, вместо Санта-Барбары читает 1clancer.
*Кто-то обозлился на что-то в жизни и теперь его всё раздражает. Бывает, но проходит.
*Кто-то не вписался ни в одну из категорий. Что ж, вам можно позавидовать, вы нашли свое место в жизни ;) -
- #98
- 29.04.2016 12:20
0А что вы понимаете под "взаимной"?
Я подразумеваю "баланс интересов заказчика и исполнителя". Чтобы "никто не ушел обиженным" (С) Стругацкие А. и Б.
А Вы выше все время говорите о своей выгоде, и, если так можно выразиться, "ущемляете" выгоду заказчика.
Вот, скажем, реализует администрация сайта Ваше пожелание. И заказчикам станет не выгодно пользоваться данным сайтом. Они уйдут на другой. И данному сайту станет не выгодно. И окажется, что сайту комиссию платите не Вы, а заказчики (хоть и Вашими руками).
Вы такую альтернативу не рассматривали?
Баланс интересов как раз и заключается в том, чтобы было в меру выгодно и заказчикам и исполнителям.
Как на мой взгляд, с этой задачей данный сайт справляется очень хорошо. -
- #99
- 29.04.2016 12:20
0При использовании этой возможности Вы, Dump_1964, будете даже в еще более "выигрышном" положении, т.к. Вы видеть оценки других будете, а Вашей оценки другие не увидят. :)
К сожалению, на данным момент ПРОФ здесь не окупается. -
- #100
- 29.04.2016 12:21
0Люди разные бывают...
Большой Жирный Плюс! -
- #101
- 29.04.2016 12:24
0К сожалению, на данным момент ПРОФ здесь не окупается.Это вполне естественно, ведь вы же не облигации правительства США покупаете, а всего лишь право больше 3-х раз в день написать: "огромный опыт, все сделаю, звоните в скайп". Как вы предполагаете, что это может окупиться? Ведь вы же такими откликами напрочь отшили потенциального заказчика, показав, что даже не прочитали его задание -
- #102
- 29.04.2016 12:25
- Отредактировано: 29.04.2016 12:26:14
0300р не окупается?)) Какой смысл уделять время этой площадке если даже 300р в месяц заработать на ней не можете? -
- #103
- 29.04.2016 12:26
0всего лишь право больше 3-х раз в день написать: "огромный опыт, все сделаю, звоните в скайп". Как вы предполагаете, что это может окупиться?
Но ведь на других биржах окупается? Причем ПРОФ гораздо дороже здешнего. А проектов по 1с - меньше, ибо ресурсы не специализированные. -
- #104
- 29.04.2016 12:32
0300р не окупается?)) Какой смысл уделять время этой площадке если даже 300р в месяц заработать на ней не можете?
Да, далеко не каждый месяц здесь зарабатываю. Правда, не 300 р - у меня мин сумма 1000.
"я помню как все начиналось...." - было время, нормально здесь зарабатывал. По неск заказов в день.
Вот, наверное, и пытаюсь осмыслить - почему все изменилось. -
- #105
- 29.04.2016 12:34
- Отредактировано: 29.04.2016 12:34:46
0300р не окупается?))
А проф стоит 300 рублей?
Но ведь на других биржах окупается?
А сыр-бор таки из-за 300 (трехсот) рублей?
Право слово - смешно.
Видимо Ваша бизнес-модель (увод в личку и раскрутка на работы) тут не действует. -
- #106
- 29.04.2016 12:36
0Вот, наверное, и пытаюсь осмыслить - почему все изменилось.
Ничего не изменилось.
Рейтинг и отзывы.
Видимо, тут, заказчики обращают внимание на него.
Когда все начиналось - ни у кого не было этого. -
- #107
- 29.04.2016 12:39
- Отредактировано: 29.04.2016 12:41:06
0Изменяется, изменяется по общей динамике вижу - заказов на рынке меньше, экон. ситуация в стране ухудшилась - тут прямая связь. В таких условиях кто проигрывает конкуренцию в чем то, тот будет страдать, как Dump_1964. -
- #108
- 29.04.2016 12:41
0А сыр-бор таки из-за 300 (трехсот) рублей?
Право слово - смешно.
Да причем тут 300р...
Почитал ветку, где обсуждают Опытного Спеца.
Другую, где предлагают ввести категории заказчиков и всякие ограничения для них (ссылки в начале).
Вспомнил ветку, где предлагали коллективно оценивать задание и запрещать давать в отклике меньшую сумму - год-два назад была.
И подумал - а почему на других биржах такого нет? -
- #109
- 29.04.2016 12:44
0Но ведь на других биржах окупается? Причем ПРОФ гораздо дороже здешнего.
Не знаю, я со всех бирж ушел, особенно после введения там возможности отклика только после покупки ПРОФ -
- #110
- 29.04.2016 12:46
- Отредактировано: 29.04.2016 12:49:48
0Почитал ветку, где обсуждают Опытного Спеца.
Другую, где предлагают ввести категории заказчиков и всякие ограничения для них (ссылки в начале).
Вспомнил ветку, где предлагали
А на "других" биржах (где всё закрыто) форумы есть?
Я действительно не в курсе, пока только тут почитываю ). -
- #111
- 29.04.2016 12:48
0Ничего не изменилось.
Опытный специалист - почти 2000 заявок.
Тихонов:
"Так как практической пользы от данного заказчика нет и последний положительный отзыв про него датирован 23 ноября 2015 года, а после этого он разместил всего-то несколько сотен заданий, предлагаю его отправить на майские каникулы по самый ноябрь. "
Был Матерый Босс. Заявок около этого. Куда делся?
Почему данный сайт облюбовали такие заказчики? Не думали? -
- #112
- 29.04.2016 12:50
- Отредактировано: 29.04.2016 12:52:07
0Да, ладно что вы на него накинулись, я работал с ними, норм заказчик. У него плохо с коммуникацией, но за работу всегда платит. Я про "матерого опытного") Обычный посредник ничего особенного -
- #113
- 29.04.2016 12:52
- Отредактировано: 29.04.2016 12:56:30
0Почему данный сайт облюбовали такие заказчики?матерый никуда не делся, он просто переименовал аккаунт в опытного и все ;) на том же fl.ru он полностью один в один дублирует эти же задания. Они облюбовали все биржи, а не только эту
Кстати, после переименования "он" стал полным неадекватом. Видимо, что-то у них там в структуре компании поменялось. Не уже того Василия, да и Круглов оживил свой старый аккаунт -
- #114
- 29.04.2016 12:55
0И подумал - а почему на других биржах такого нет?
Потому что!:)
Эта биржа, по сравнению с тем же fl.ru, очень маленькая.
Аудитория камерная, постоянных исполнителей и клиентов знают в лицо практически.
Отсюда и желание навести какие-то порядки.
Большую (ударение на О) аудиторию организовать сложней
Энтропия в действии:) -
- #115
- 29.04.2016 12:55
0Да, ладно что вы на него накинулись,
Да не я на него накинулся. Я с ним работать не стал - но это мое дело.
Меня как раз и удивило его обсуждение. Нарушил - в бан. Но обсуждать?...
http://1clancer.ru/forum/forumTheme=11737
"Предложение: тотальный игнор"
Я лично его игнорирую. Но что значит "тотальный"? Мы здесь деньги зарабатываем или общаемся дружески? -
- #116
- 29.04.2016 12:56
0У матерого полож. отзывов 92) Больше чем у половины пишущих здесь, чего народ так бугуртит по его поводу? -
- #117
- 29.04.2016 12:56
+1Почитал ваши комментарии, Dump_1964, и стало как-то жалко ваших заказчиков... Это ж надо с таким шкурным интересом ко всему подходит. Вы что-то говорили про программисткую черту... Не надо окрашивать, это совсем не программисткие качества, это абсолютно личные черты.
Если бы каждый программист сидел и копал только под себя, не было бы ИнфоСтарта, Мисты, на которой хоть и сначала фирменно поиздеваются, но потом помогут, за просто так. Да вообще, во всем мире, все программисты помогают другу другу, есть куча форумов, площадок со статьями и т.д...
Это открытый рынок, открытая конкуренция, где специалист добивается успеха не за счет быстрого "захвата" заказчика и уведения его с глаз других специалистов, а за счет хорошего соотношения качество/цена.
Мне Лансер в этом плане очень нравится. Здесь все открыто, можно спокойно обсудим с коллегами и заказчиком задачу, какие-то еще моменты. Да, бывает, на задачу времени нет, но что-то подсказать по этому поводу хочется или от чего-то уберечь.
Dump_1964, попробуйте настроиться, что ваша основная цель в работе - помочь заказчику, решить его проблему, сделать качественный продукт, а не просто заработать побольше денег. И может тогда и проблемы ваши уйдут, и люди к вам потянутся... -
- #118
- 29.04.2016 13:01
0Константин, ну так помогите Dump_1964, поделитесь заказчиками и заказами, ведь " во всем мире, все программисты помогают другу другу, есть куча форумов, площадок со статьями и т.д...". Вы же "партнеры" как никак)))) -
- #119
- 29.04.2016 13:02
0Dump_1964, попробуйте настроиться, что ваша основная цель в работе - помочь заказчику, решить его проблему, сделать качественный продукт, а не просто заработать побольше денег. И может тогда и проблемы ваши уйдут, и люди к вам потянутся...
Спасибо за совет.
не было бы ИнфоСтарта, Мисты
Ну, историю Инфостара вы, наверное, знаете?
Про Мисту и Т1С ничего не скажу - это форумы, хорошие, уважаемые. Сам хожу туда потрепаться. И подсказать случается.
А здесь - биржа. Сюда я зарабатывать хожу. Может, в этом моя проблема - я воспринимаю этот ресурс чисто как биржу, не как форум. -
- #120
- 29.04.2016 13:14
+1Константин, ну так помогите Dump_1964, поделитесь заказчиками и заказами
Но опять же я писал, что основная цель - это помочь заказчику. А т.к. с этим человеком я не работал, и отзывов у него почти нет, то просто так посоветовать не могу. А вообще, когда времени на задачу нет, бывает, советую обратиться к конкретному "партнеру" или выложить на том же Лансере. Мертвой хваткой за заказчиков не держусь.
Ну, историю Инфостара вы, наверное, знаете?
Боюсь, что какую-то особенную историю не знаю. А что там?
я воспринимаю этот ресурс чисто как биржу, не как форум
Вот я предлагаю воспринимать этот ресурс как место, где помогут заказчику. Где необходимо - решением задания, где просто советом. Тогда и заказчиков будет больше, и заданий для исполнителей соответственно.
Dump_1964 Для участия в обсуждении Вам необходимо авторизоваться либо зарегистрироваться
- Последние 5 сообщений на форуме:
- 23.11.2024 13:23:181С:ЛанцетницаЧерный список фрилансеров Попал на развод Артема Игоревича Коргунова телеграм @Hapyykv тел +7 920 187 0729 карта 2200700161200083 79806420799 Тинькофф ссылка на его акаунт...
- 23.11.2024 04:43:22Обсуждение статей и разработокЗапуск 1С под другим пользователем без пароля. Обработка тупо затирает пароль пользователя и запускает программу под ним. При этом потом назад пароль пользователя не возвращает.
- 22.11.2024 15:53:45Обсуждение заданийОбновить Управление торговлей, редакция 11 (11.4.12.75) Здравствуйте. У Вас есть все необходимые файлы для обновления конфигурации? Или их должен предоставить исполнитель? Вы можете предоставить для оценки файл Вашей...
- 22.11.2024 12:18:27Обсуждение заданийНаписать отправку POST-запросов во внешней обработке т.е. параметры в пост-запросе точно не нужны? На каком запросе протестирован ресивер? Нужен тогда текст этого запроса.
- 22.11.2024 11:35:37Обсуждение заданийНаписать отправку POST-запросов во внешней обработке Сам ресивер работает, протестировано, не работает отправка
